“聽說過”，建筑行業(yè)清退超齡農(nóng)民工的消息很快在工友圈子里傳開了。

按照原來的計劃，60歲的張永山打算干到66、67歲再退休。作為資深技術工，他每月能拿到1萬元的工資，比一般工友職業(yè)壽命長。他告訴南都記者，如果政策不允許，那也只能“能干到啥時候，就干到啥時候”。

“不讓干了花啥呀”，同樣60歲的楚平(化名)沒有多少技能，每天12小時在工地攪拌泥漿，每月6000元工資除了給孩子結婚買房攢錢，還要給老伴看病。

南都記者注意到，談及未來何時退休，受訪農(nóng)民工都用了同一句話“干到干不動，走到哪兒算哪兒”。

近日，上海、天津、廣東深圳、江蘇泰州、江西南昌、湖北荊州等多地發(fā)文，對建筑企業(yè)招錄和使用超齡農(nóng)民工做出管理和限制。“建筑業(yè)清退超齡農(nóng)民工”引發(fā)社會討論。

在一紙“清退令”后，建筑工人老齡化加劇、農(nóng)村養(yǎng)老保障不足、社保異地轉移難、超齡勞動者維權難以及“用工荒”等諸多問題也“浮出水面”。被清退后，針對老年農(nóng)民工群體的各項社會保障制度準備好了嗎?

不止一位受訪專家強調(diào)，政府出臺措施應更加具有“溫度”、“靈活”和“彈性空間”。有專家認為，出臺“清退令”并不是政府應對安全事故的最優(yōu)反應，應探索更多靈活的解決方式，比如加強安全管理，施工單位出臺更多保護性措施。

故事

“何時退休?孩子們上完學結了婚就不干了”

“不讓干了花啥呀?”楚平(化名)是東北人，今年剛滿60歲。他說，家里壓力比較大，兒子還沒結婚沒買房，老伴身體不好，賺錢主要為了給兒子留著結婚和給老伴看病用。在工地上他主要干的是泥漿攪拌，每天干12小時，每月收入6000元左右。

“種地收入不高，干其他也不會”

和楚平一樣，今年60歲的張永山也不敢懈怠掙錢的腳步，他的兒子到了該娶媳婦的年紀，現(xiàn)在農(nóng)村結婚都要求城里有房。平日掙的錢除了給兒子結婚用，后期還有盈余就留做養(yǎng)老。

張永山是一名資深的技術工，老家在河北邯鄲，在北京已經(jīng)干了32年。前幾年干的是家庭裝修，到后來干的是古建，每天10個小時。因為是熟練的技術工，近些年，張永山的月收入能到一萬元左右。

在他看來，現(xiàn)在60多歲的人還有能力、有體力、有技術在工地上干。“前幾年工地上干到65歲甚至到70歲的都有，現(xiàn)在年紀大的壯工也有64歲到67歲的，工地上大部分都50歲往上，年輕人很少。如果不用60多歲的農(nóng)民工了，種地收入不高，干其他也不會，沒有技術，還能做些什么?”

不過，張永山也告訴南都記者，招工對年齡的嚴格程度也看工地。有的工地嚴，有的不嚴。他所在的工地現(xiàn)在也是到了60周歲就不要了，但一般像自己這種干得時間久的技術工還能多干幾年。按照原來的規(guī)劃，自己打算干到66、67歲，但如果國家政策不允許，那也只能“能干到啥時候就干到啥時候，工地不讓干了，就和老伴在家種地、找點零活”。

相較起來，已經(jīng)完成一定“積累”的齊洪剛態(tài)度更加輕松。他今年56歲，家里兩個兒子都已經(jīng)組建了自己的小家庭。采訪中，他用“形勢嚴峻”形容現(xiàn)在孩子一輩的小家庭狀況。“要還車貸、房貸，自己有能力就盡量多幫襯一點是最好的，幫襯不到也盡量不拖孩子后腿。”

“沒文化、不識字，去哪里也沒人要”

打算什么時候退休不干?受訪農(nóng)民工都回復了記者同樣一句話“干到干不動，走到哪兒算哪兒”。

今年43歲的農(nóng)民工趙偉(化名)想的是，等孩子們上完學結了婚就不干了，那時候差不多六十多歲，房貸也剛好還完。前不久他把多年打工攢下的錢和跟親戚朋友借的錢湊到一起，在小縣城里買了一套房。“剛付了首付，貸款分期了二十年，每個月要還至少3000元房貸”。當然，后期兩個兒子娶媳婦要蓋房或買房，加上河北農(nóng)村居高不下的彩禮，這是趙春每天都在心里默默算的一筆賬。

退休后，他們深知能接納自己的崗位有限。趙偉說“沒文化、不識字，去哪里也沒人要，六十歲不讓干了就在家看看能不能干環(huán)衛(wèi)什么的”。齊洪剛也說：“現(xiàn)在老年人這么多，保安保潔也不會招用我們。回家種兩畝地，現(xiàn)在國家多少給點補貼，干點輕松的小活，夠花就行。”

現(xiàn)狀

1

每月養(yǎng)老金100元 75-79歲農(nóng)村居民退休率不到六成

像張永山、趙偉和齊洪剛這樣“干到干不動”為止的農(nóng)民工不在少數(shù)。世界銀行經(jīng)濟學家John T. Giles和北大國發(fā)院雷曉燕、趙耀輝教授等在2021年刊發(fā)的一篇論文中提到，50歲以上人群中，城鎮(zhèn)居民的退休率(63.4%)是農(nóng)村居民(31.1%)的兩倍以上。75-79歲人群中，城鎮(zhèn)居民退休率92%，農(nóng)村居民退休率僅為59.6%。

該論文的數(shù)據(jù)來自趙耀輝負責的中國健康與養(yǎng)老追蹤調(diào)查項目，這是一個由北京大學國家發(fā)展研究院主持的大型跨學科調(diào)查項目，調(diào)查了在我國28個省的150個縣，450個社群當中，45歲以上中老年人的微觀數(shù)據(jù)。

趙耀輝告訴南都記者，受城鄉(xiāng)二元制影響，城鄉(xiāng)退休年齡有著強烈的二元分割特點。在城鎮(zhèn)，退休人群由職工養(yǎng)老金系統(tǒng)覆蓋，執(zhí)行強制退休制度，男性60歲退休，工人身份的女性50歲退休，干部身份的女性55歲退休。與之相比，農(nóng)民一般是工作到年老體力不支才會停止。

論文還列出兩組關鍵數(shù)據(jù)：94%的城鎮(zhèn)老人至少有一種養(yǎng)老保險，而這一比例在農(nóng)村老人中占88%。約77%的城鎮(zhèn)居民有職工養(yǎng)老金(企業(yè)養(yǎng)老金和政府養(yǎng)老金兩種)，平均每月可領取退休金2600元。而在農(nóng)村，可以享受該養(yǎng)老金的比例只有6.3%。82.2%的農(nóng)村居民有居民養(yǎng)老金，其中絕大部分是新農(nóng)保，每月養(yǎng)老金只有100元。

相比起城市職工養(yǎng)老保險，城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險的參與率和領取待遇標準都不夠高，而且新農(nóng)保的領取不要求停止工作。

“通過數(shù)據(jù)可以看到，目前的社會保障沒能讓農(nóng)民工群體積累下多少財富，只能通過兩種方式養(yǎng)老，一種是自己打工到不能再工作，一個是靠子女支撐。這是多年來我們農(nóng)村老人的一個現(xiàn)實。”趙耀輝說。

2

農(nóng)民工甚少參加職工養(yǎng)老保險 社保繳納受限多

超齡農(nóng)民工被清退后，他們的未來養(yǎng)老如何保障?趙偉和齊洪剛告訴南都記者，他們都選擇在老家交每年200元的城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險，而非保障水平更高的職工保險。雖然家里有土地，但趙偉表示，“近幾年收成不好，一年到頭忙活下來，也只能賺兩三千元”。

全國政協(xié)委員、廣西壯族自治區(qū)高級人民法院副院長戴紅兵在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，建筑工地農(nóng)民工更愿意購買城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險，而缺乏參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險的意識，他認為主要原因在于社保15年繳費年限偏低和農(nóng)民工相對弱勢的就業(yè)地位。

2021年兩會期間，戴紅兵提交相關提案，呼吁重視農(nóng)民工社保繳納問題。據(jù)他分析，首先，按照現(xiàn)行政策規(guī)定，社保繳費年限滿15年者，退休時可按月領取養(yǎng)老金。這就導致許多年輕人參保積極性不高，認為退休養(yǎng)老離自己太遙遠，完全可以等到退休前15年再參保也不遲。其次，在就業(yè)方面農(nóng)民工處于相對弱勢地位，不僅對參保制度知之甚少，在他們眼中工資也要比社保更重要，更別提在求職時要求或爭取社會保險待遇了。通常用人單位忽視或拒絕為農(nóng)民工繳納社保，農(nóng)民工本人也沒有異議，即便想要爭取，也很難成功。

那以靈活就業(yè)人員身份自行參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險呢?戴紅兵認為，以我國目前的社保制度對靈活就業(yè)人員仍存在諸多限制和不便。首先針對數(shù)量龐大的外出務工人員，無法在工作地參保，因為多數(shù)地方只統(tǒng)籌本地戶籍的靈活就業(yè)人員，且目前缺乏全省及全國統(tǒng)一的靈活就業(yè)人員參保政策。第二，靈活就業(yè)人員參保繳費基數(shù)過高，繳費與待遇脫節(jié)，農(nóng)民工自身就不愿參加。第三，靈活就業(yè)人員社保范圍窄，以靈活就業(yè)人員身份參保，只包括養(yǎng)老和醫(yī)療兩項，相比企業(yè)職工社保少了工傷、失業(yè)和生育保險。第四則是靈活就業(yè)人員社保賬戶轉移接續(xù)難。許多農(nóng)民工異地就業(yè)、工作崗位更換頻繁難以滿足社保連續(xù)足月繳費達到繳費年限的要求，由此造成賬戶轉移接續(xù)困難。

對此，戴紅兵建議，提高對農(nóng)民工群體社會保障政策的包容性，破除靈活就業(yè)人員繳納社保的戶籍門檻，進一步完善轉移接續(xù)制度，促進基本社會保障均等化。同時，研究政策補貼社保方式，或者通過稅收優(yōu)惠、社保支付比例調(diào)整等方式，對合規(guī)優(yōu)質(zhì)企業(yè)進行鼓勵，正向引導其為就業(yè)者購買社保。

背景

上海、天津、深圳、南昌、荊州等多地發(fā)文對建筑施工企業(yè)用工年齡進行嚴格管理，大多明確規(guī)定建筑施工單位不允許與超齡農(nóng)民工簽署勞務合同，禁止18周歲以下、60周歲以上男性及50周歲以上女性三類人員進入施工現(xiàn)場從事建筑施工作業(yè)，此舉也被外界稱為“建筑業(yè)超齡農(nóng)民工清退令”。

不少人注意到，建筑工人的老齡化已經(jīng)相當嚴重。多位受訪對象告訴南都記者，建筑工地農(nóng)民工的年齡四五十歲已經(jīng)占據(jù)主流。

南通大學交通與土木工程學院工程管理系主任陳敏對江蘇省南通市建筑工人群體分別在2012年和2018年進行調(diào)查，發(fā)現(xiàn)2012年建筑工人的平均年齡為42.6歲，2018年已經(jīng)到了46.7歲。“目前，建筑工人群體廣泛存在老齡化嚴重、流動性高、技能水平普遍偏低等問題。到2025年45歲以上建筑工人占比預計將接近50%，建筑工人‘老齡化’現(xiàn)象在不斷加劇。”

建議

A

養(yǎng)老保險實現(xiàn)個人賬戶制 提高統(tǒng)籌“錢隨人走”

事實上，異地社保轉移這件事已經(jīng)講了很多年。南都記者注意到，在剛剛閉幕的全國兩會上，全國政協(xié)委員司馬紅建議，鑒于很多非工作地勞動者未在工作地繳納社保的現(xiàn)實，將社保的社會統(tǒng)籌部分金額與繳納地解綁，企業(yè)與個人繳納費用，均納入社保權益轉移接續(xù)范圍，實現(xiàn)“錢隨人走”，以支持更多靈活就業(yè)群體納入高保障的社保體系。

北大國發(fā)院經(jīng)濟學教授、中國健康與養(yǎng)老追蹤調(diào)查(CHARLS)項目組負責人趙耀輝和人口學家、中國人口學會副會長原新在采訪中也表達了類似觀點。雖然政府對轉移接續(xù)有一些規(guī)定，但操作起來依然非常麻煩。除了手續(xù)上的麻煩，這種轉移還有另外一個懲罰機制：異地繳費無法全額轉移。

趙耀輝舉例說，2008年前后，大量農(nóng)民工離開工作多年的珠三角地區(qū)，卻無法帶走企業(yè)為其繳納的養(yǎng)老金，只能獲得占1/3的個人繳費部分，這對于他們來說并不公平。

趙耀輝認為，要想解決社保的區(qū)域問題，必須提高統(tǒng)籌的層次。她建議，全國養(yǎng)老保險實現(xiàn)個人賬戶制度，以解決地區(qū)之間統(tǒng)籌的問題，也可以避免關系轉續(xù)的難題。

B

“身份證替代戶籍制改革 解決戶籍帶來的養(yǎng)老問題”

今年兩會期間，全國政協(xié)常委、原中財辦副主任楊偉民在接受媒體采訪時也提到，要解決城鄉(xiāng)之間3億左右的農(nóng)民工和其他城市之間流動人口的共同富裕問題，“不能讓農(nóng)民工在共同富裕中趕不上車”。

楊偉民提出，要另辟蹊徑，用身份證制度代替戶籍制度改革：在某城市就業(yè)和生活一定時間后，政府發(fā)給你當?shù)氐纳矸葑C，根據(jù)身份證來劃分城市和鄉(xiāng)村人口。如果一個人住址登記在城市，那就是城市人口，可以享受當?shù)爻鞘械拇?，同時農(nóng)村戶籍保留不變，從而“徹底解決由于戶籍不同帶來的收入差別問題，包括養(yǎng)老問題。”

C

政府可以促進工地 改進安全管理工作

南都記者注意到，在談及超齡農(nóng)民工清退令時，兩位專家都強調(diào)政府出臺措施應更加具有“溫度”、“靈活”和“彈性空間”。

“我覺得這不是政府對安全事故的最優(yōu)反應。”趙耀輝認為，“清退令”是基于安全考量提出的，但在建筑工地的老齡化成為普遍現(xiàn)象的當下，使用超齡農(nóng)民工是不是風險大到要直接“禁止”或“清退”?這需要慎重考慮。在趙耀輝看來，“清退令”某種程度上堵住了老年農(nóng)民工在工地賺錢的謀生門道。

此外，除了重體力、高風險的工作，建筑工地還有一些屬于技術工，不少技術熟練的大齡農(nóng)民工依然能匹配建筑工地的需求，讓這些人轉型離開建筑工地，是否對人力資本的一種浪費?另一方面，超齡農(nóng)民工全部清退，也會提高用人企業(yè)的成本。

趙耀輝認為，政府可以促進工地改進安全管理工作，比如強制要求企業(yè)為工人買人身保險，施工單位出臺更多針對老年人的保護性措施等。

原新也強調(diào)，從城市角度來說，應該體現(xiàn)溫度，在實施政策中給予一定彈性空間，“一刀切”的做法不可取。不過，他認為，對于超齡農(nóng)民工清退出路難尋的問題不必過于悲觀。在原新看來，農(nóng)村因為有土地作為堅強后盾，加上近年來國家在三農(nóng)方面的補貼傾斜力度不斷加大，農(nóng)民基本生活能夠得到保障。

在原新看來，當務之急是加強農(nóng)村的基本養(yǎng)老制度和基本醫(yī)療保障制度的建設，政府應力所能及地繼續(xù)提高農(nóng)村基本養(yǎng)老保險的給付標準。對于剛剛消除絕對貧困地區(qū)的農(nóng)民，應采取一切措施防止返貧。其中，特別要加強農(nóng)村養(yǎng)老服務體系建設，加快補齊農(nóng)村養(yǎng)老短板。“我們在這方面對農(nóng)村欠賬太多，怎么強調(diào)都不過分。”他說。

關鍵詞： 建筑行業(yè)清退令 工地清退超齡農(nóng)民工 超齡農(nóng)民工安置方案 農(nóng)村養(yǎng)老保險亟需完善